Елена Лууна

[Майя]

Закон парных случаев?
Обсудим?

В воскресенье мой сын ходил куда то на Арбат на какую то акцию в костюме Каддафи. Мягко говоря, выглядел не традиционно. Я была практически уверена, что его и в метро то не пустят, заберет милиция, но через несколько часов он вернулся жив-здоров и невредим.

Правда, первые его слова были "Меня чуть не зарезали черные в метро".
На что я ему начала чистить мозги, что нужно соображать, в чем и как ходить по улице... но , оказалось, что дело было совсем не в костюме.

Когда он ехал в метро, в вагоне трое "черных" парней привязались к девушке. Он и еще один парень в вагоне вступились за эту девушку. Оказалось, что "черных" было не трое, а пятеро, один из них вытащил нож...
Подробностей я не знаю, но все закончилось относительно благополучно, только , я так поняла, он реально испугался. И с большой обидой говорил, что кроме них двоих никто из всего вагона за девушку не вступился и в последующий конфликт не ввязался.

Часть вторая.
На следующее утро дочь подарила мне букет из 45 роз! После поздравления сказала, что вчера в метро ее из за этих роз очень сильно напугал один мужик. Она ехала с цветами в метро, к ней подошел подвыпивший мужик, зажал ее в углу и стал довольно грубо застявлять отдать цветы ему. Как с обидой сказала дочь, ей было очень страшно (хоть она совсем и не трусиха!) и никто из всего вагона не оказал ей поддержку. Дело кончилось тем, что на остановке она выбежала из вагона и прямым ходом пошла к милиционерам (или полиционерам). Мужик за ней из вагона не выходил.

И какие выводы можно сделать из этой парной ситуации?
Знаком чего это может быть?

Ну, первое - напрашивается. Надо быть серой мышкой, "как все" и не привлекать к себе внимание. Это особенно справедливо в случае дочери с цветами. Косвенно, и в случае с сыном.

И еще интересно, как думаете, народ, нужно или не нужно защищать кого-то в подобных случаях? Ну так, положа руку на сердце, а не с позиции социума.

Я бы из этого парного случая сделала вывод, что НЕ нужно. Человек должен уметь защитить себя сам.

Но как то хочется верить, что мы живем в добром и справедливом мире, где люди - братья и друзья...

Чувствую, что ситуация не с проста возникла накануне моего дня рождения. Видимо, мне нужно серьезно поработать с этой ситуацией и сделать выводы. Только какие?
_________________
Если тебе приходится прикладывать много сил и средств - ты идёшь не туда, ищешь не там и делаешь не то.

[Акосуа]

По теме нападений...Из своего личного опыта я уяснила следующее - хотя мысль,конечно,не новая -если в человеке есть склонность к жертвенности, или страх перед чем-то - то на него нападут или будут приставать. И будь ты хоть 100 % серой мышкой, тебе это не поможет. В людях очень сильны инстикты, а люди,особенно подвыпившие,очень инстинктивны.
Вспоминается такой эксперимент: психологи показывали преступникам поток обычных людей, идущих по улице. Преступникам - мошенникам, аферистам,ворам. Они были на удивление единодушны - выбирали одних и тех же людей,хотя и не могли объяснить свой выбор логично. То есть не по одежде выбирали, а чисто интуитивно.
Вся проблема в самом человеке.

Цитата:

И еще интересно, как думаете, народ, нужно или не нужно защищать кого-то в подобных случаях? Ну так, положа руку на сердце, а не с позиции социума.

На эту тему мне вспоминается рассказ моей мамы - однажды, в юности,она вступилась за девушку,которую избивали парни. В итоге маму саму побили, а девушка потом к ней подошла и сказала примерно следующее: " Ты че не в свое дело влезла?.."
Мне кажется - вступаться или нет - зависит от ситуации и от личного отношения к этому. Можно решить,что это твоя проблема,поскольку ты её наблюдаешь, можно решить,что это проблема человека, можно поробовать решить физически - вмешавшись в конфликт,или нефизически -в зависимости от верований,но это уже специфично для большинства людей.
Например: если человек стал жертвой, то он сам виноват( грубо говоря) и если за него вступаться, то тем самым пытаешься решить проблему другого человека за него самого - что не есть гуд, поскольку если у него есть комплекс жертвы,на него нападут снова, а урок,который должен был быть получен,не усвоен из-за вашего вмешательства. Но - возможно эта ситуация является проблемой и наблюдающего - как для вашего сына это явилось проверкой на мужественность и ответственность.

[Romana]

Маечка, с Днем Рождения ! Счастья и любви !!!!!!!!!!!!!!

А по поводу знаков не знаю. Ситуация неприятная, но, к сожаленью, озлобленность и равнодушие, встречается в жизни и от этого никуда не деться.

Вопрос как на это реагировать, а это уже зависит от воспитания человека.

Помочь или пройти мимо ?!
Мое мнение: озлобленные (нападавшие) или равнодушные (наблюдатели) - это люди, обделенные любовью и вниманием в детстве.
Кого любили и кто любит сам, тот мимо не пройдет.

[Майя]

Спасибо, Зверобой, за поздравление! Жаль, не знаю, как Вас зовут.

При всей своей готовности согласиться с Акосуей, что то не дает мне это сделать до конца. Конечно, я согласна, что внутреннее состояние человека притягивает к нему те или иные ситуации, и он должен сам отработать свой урок. С другой стороны, окружающие, раз это происходит на их глазах, тоже должны как то реагировать и исполнять свои жизненные уроки.
Наверное, всё зависит от чистоты мотивов того или иного поведения (поступка). Наверное, всё зависит от страха.
Может быть, эти ситуации и даются всем, что бы люди могли осознать и начать работать со своими страхами?
_________________
Если тебе приходится прикладывать много сил и средств - ты идёшь не туда, ищешь не там и делаешь не то.

[Майя]

С другой стороны, наверное, все когда то попадали в похожие ситуации. И у меня было в жизни как минимум два случая, когда я прошла мимо там, где, возможно, могла бы помочь коренным образом. Оба раза из страха.
А где грань между страхом и инстинктом самосохранения?
_________________
Если тебе приходится прикладывать много сил и средств - ты идёшь не туда, ищешь не там и делаешь не то.

[Romana]

Да, безусловно, инстинкт самосохранения в каждом из нас....

Наверное, в таких ситуациях, когда требуется помощь, он не всегда срабатывает, т.к. на месте ваших детей могут оказаться мои дети, чьи-то дети, родители, друзья и т.д.

[Акосуа]

Цитата:

С другой стороны, окружающие, раз это происходит на их глазах, тоже должны как то реагировать и исполнять свои жизненные уроки.

Я так потом и написала.))

Цитата:

Может быть, эти ситуации и даются всем, что бы люди могли осознать и начать работать со своими страхами?

Да, мне тоже так кажется.

Цитата:

А где грань между страхом и инстинктом самосохранения?

А есть ли она вообще? Как-то задумалась.. и посмотрела в википедии определение инстинкта самосохранения.

Цитата:

Инстинкт самосохранения — это врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности. Реализации этого инстинкта служат такие чувства, как боль и страх.

[Акосуа]

Цитата:

Ситуация неприятная, но, к сожаленью, озлобленность и равнодушие, встречается в жизни и от этого никуда не деться.

дело не только в озлобленности. В психологии исследовано, что когда среди большого кол-ва людей происходит неприятность,человек прежде всего оглядывается на других. Был случай в США, когда днем, по улице города бежала женщина, а за ней убийца с ножом. Женщина в крови, умирающая. Это видели десятки людей, в полицию позвонил только один. Знаете почему? Все остальные думали,что кто-то другой уже позвонил. Оглядка на социум. Психологи в такой ситуации советуют выделить из толпы кого-нибудь. Например,если человеку плохо, то он должен сказать : мужчина св синей куртке, у меня сердечный приступ,сделайте то-то и то-то. Топорно немного описала.. Но шансы, что кто-то что-то сделает - значительно повысятся.

[Майя]

Акосуа писал(а):

Цитата: Инстинкт самосохранения — это врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности. Реализации этого инстинкта служат такие чувства, как боль и страх.

Хорошо, тогда немножко перефразирую.
Если следовать своему инстинкту самосохранения и бояться за себя, при этом не помогая другому, то с точки зрения социума это не верно, это обычно осуждается. И наоборот нас (ну мое поколение. по крайней мере) воспитывали на положительных примерах, когда люди жертвуют собой, помогая другим. Такой стиль поведения положительно оценивается социумом, но противоречит инстинкту самосохранения.

Понятно, когда мать защищает своих детей. А готов ли любой человек защищать чужого, не знакомого человека, как своего собственного ребенка? И нужно ли это? А если все будут бояться и самосохраняться, то не попадем ли мы все обратно в каменный век и не превратимся ли в дикарей?

Хотя, наверное, это из разряда "Что было раньше, курица или яйцо?"...

С другой стороны, это именно чистота мотивов. Что лучше - делать что то, преступая через свои желания и потребности, но в угоду социуму, или поступать в соответствии со своими внутренними потребностями, но быть осуждаемой за это социумом?

Видимо, идеал - это когда твои внутренние потребности полностью совпадают с потребностями социума, то есть, когда ты бросаешься на помощь от своего внутреннего порыва, а не от того, что люди про тебя подумают и не из желания порисоваться.
А у меня такое ощущение, что сейчас подавляющее большинство потеряло эти идеалы, и уходим мы от этого состояния все дальше и дальше...
_________________
Если тебе приходится прикладывать много сил и средств - ты идёшь не туда, ищешь не там и делаешь не то.

[Акосуа]

Цитата:

А у меня такое ощущение, что сейчас подавляющее большинство потеряло эти идеалы, и уходим мы от этого состояния все дальше и дальше...

Не сейчас, вообще. )))

Цитата:

С другой стороны, это именно чистота мотивов. Что лучше - делать что то, преступая через свои желания и потребности, но в угоду социуму, или поступать в соответствии со своими внутренними потребностями, но быть осуждаемой за это социумом?

А что значит - свои желания? Большинство желаний порождены именно социумом. Нет его - не будет и желаний.)) Во многих психологических тренингах всегда идет разборка - чье желание вы в данный момент осуществляется,свои или социума. Мне вообще сложно на эту тему немного говорить - я склонна к буддизму, а там идет отречение от желаний вообще.